iconBütün zaman ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu anki saat: 22:59 . | Nüve Foruma Hoşgeldiniz! Forumumuzdan yararlanmak için lütfen Üye Olun !

» Nüve Forum » gazete haber ve makale yorumları » Bilim ve teknoloji » evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #11  
Alt 27.07.06, 08:45
Acemi
Üyelik tarihi: Jul 2006
İletiler: 2
Ettiği Teşekkür: 0
0 tane iletisine 0 kere teşekkür edilmiş
4. kapı Hakikat doğru yolda ilerliyor.
  Send PM
Standart Kur'an ve evrim

Din bilginleri yorumlarında elbette sınırlı kalabilirler.
Çünkü din bilginlerinin görevi, din bilginliği.
Din bilginleri biyolog, doktor, araştırmacı değil.

Bir araştırmacı bu gerçeği şüphe bırakmayacak şekilde kanıtladığı an din alimleri ona katılacaktır. Çünkü bilim adamlarının görevi bilim yapmaktır. Din alimlerinin görevi de insanları Allahın ışığı ile aydınlatmaktır. Bizim dinimiz kadar bilimsel değişimlere açık, yorum'a açık bir din yoktur. Zaten böyle olmasaydı, son din olmazdı. Allah'ın dini olmazdı.

Hadis-i Şerif: İlim Çinde bile olsa gidiniz.

Kur'an öyle mukaddes bir kitap ki, çağlar boyu insanı şaşkınlığa uğratmıştır.

Kaptan Kuskonun iki denizin karışmadığı yeri bulduğu anda, şaşkınlığını gizleyip müslüman olması gibi.

Dünyanın yuvarlak olduğunun kanıtlanması gibi.

Gün gelecek, Evrim teorisi yasaya dönecek.

Milattan sonra 3000 yılında STV, TGRT vce Kanal 7 gibi dini kanallar Kur'an Mucizeleri Kitaplarına Evrim'i de sokacak.

Tarık Suresi
6. Ayet: Fırlayan bir suyun, bir parçacığından yaratıldı o.

İnşıkak Suresi
19. Ayet: Ki siz boyuttan boyuta/halden hale mutlaka geçeceksiniz.

Abese Suresi
25-32. Ayet: Biz suyu döktük de döktük. Sonra yeryüzünü yardık da yardık. Ardından orada daneler bitirdik. Üzümler yoncalar.Zeytinlikler, hurmalar. Gür çimenli, bol ağaçlı bahçeler,Meyve, otlak/sebze.Sizin ve hayvanlarınızın yararına.

Evet aynı Evrim teorisinin açıkladığı sırayla, Allah Abese Suresindeki sırayla yarattı.

İnsan Suresi
2. Ayet: Doğrusu, biz insanı karışım olan ilişip yapışan sudan yarattık. Halden hale geçiririz onu. Sonunda onu işitici, görücü yaptık.

Nuh Suresi

14 Ayet: O ki sizi halden hale/ evreden evreye geçirerek yarattı.
(Evrim teorisinde olduğu gibi)

17 Ayet: Ve Allah sizi bir bitki olarak yerden bitirdi
(Evrim teorisinde olduğu gibi. Bkn. C.Darwin Türlerin kökeni kitabı)

18 Ayet: Sonra sizi yere geri gönderiyor ve sonra bir çıkarışla tekrar çıkarıyor.
(Dinazorların yok oluşu aşaması ve tekrar canlıların ortaya çıkışları)

Alak Suresi
2. Ayet: İnsanı ilişip yapışan bir sudan/sevgi ve ilgiden/ husumetten yarattı.

Şifre burada. Bilimin ilk canlılığın oluşumu ile ilgili teorisine bakın. Aynen uyuyor.

Elbette laboratuarda bir hücreyi yaratamazsınız.

Çünkü biz Allah değiliz ki!

Ama o zaman koyduğu düzene göre o suda canlıyı yaratmış .İlk atmosferde.

Hee şunu da unutmayalım. Allah dilerse, bize birşeyi yaratma kudreti de verir. Ama yaratılan biz olduğumuz için onu da yine Allah yaratmış olur.
(Belki bir gün bu deney gerçek olursa, hücre laboratuarda yapılabilirse)

Bir mümin her zaman uyanık olmalı. Her an değişime açık olmalı. Her an İslam olmalı (Allaha teslim olmuş). Olduğu yerde kaldığı an, helakı mukaddes olur.

Nuh tufanında, yeniliğe açık olanlar gemiye bindi. Hadi canım olur mu böyle şey diyenler helak oldu.

Hangi tarafta olmak istersiniz.

Lut kavmi gibi bugün yeniliğe ve gelişmeye açık olmayan Irak halkı helak ediliyor.

Lübnanda halk yeniliğe ve bilime açık olmamanın cezası olarak Allah tarafından helak ettiriliyor.

Türkiye'de bir kaç erenin yüzü suyu hürmetine şimdilik ayakta duruyor.

Bu mesajdır. Allahın mesajı.

İslam kimliklerin yok olduğu dindir.
İslam akıl ile kalbin birleştiği dindir.
İslam akla, bilime ve mantığa en uygun dindir.

Çünkü son dindir. Allahın dinidir.

Bana inanmıyorsanınz, tabiata bakın.

Herşey Akla, mantığa, bilime ve İSLAM'a uygun.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Sponsorlar
  #12  
Alt 27.07.06, 10:15
Çılgın
Üyelik tarihi: Jul 2006
İletiler: 948
Ettiği Teşekkür: 262
261 tane iletisine 519 kere teşekkür edilmiş
warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.
  Send PM
Standart Ynt: evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular

Sevgili Erceayna,
Kuran-ı Kerim Nur Suresi 45. Ayetde aynen şöyle der :
"Allah bütün canlıları sudan yarattı. İşte bunlardan bir kısmı karnı üzerinde sürünür, kimi iki ayak üzerinde yürür, kimisi dört ayak üzerinde yürür"

Bir yazında demişsin ki alet kullanan hayvan var mı?

Hiç araştırmadan, ezberden sallıyorsun. Birazcık belgesel seyretsen,
Şempanzelerin termitleri avlamak için nasıl çubuk kullandıklarını, kunduz denilen hayvanın nasıl baraj kurabildiğini, barajını nasıl tamir edebildiğini görürdün. Kuşların yuva yapmaları ve bu yuvaları çamurla sağlamlaştırmaları da alet kullanmaya bir örnektir. Kargaların 7'ye kadar sayabildiğini biliyor musun peki? Ya da Avustralya çevresinde yaşayan bir yunus türünün midye kabuklarını burunlarına takarak yeri kazmakta olduklarını? (Son 5 yıldır başlamışlar bu arada...).

Burada bence sende konuyla ilgili pek bilmeden sallıyorsun gibi geliyor bana. Böylelikle insanların da bilmemelerini kullanıyorsun.

Bir düşünür şöyle demiş : "Bilmeyenden korkmam, bilmediğini bilenden de öyle. Yarım bilen ve ne bilmediğini bilmeyenden korkarım" der.

Son olarak da Yunusdan :
"İlim ilim bilmektir, ilim kendin bilmektir, sen kendin bilmez isen, ya nice okumaktır?"
Sevgiler...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 27.07.06, 16:10
erceayna - ait kullanıcı resmi (Avatar)
Yaratıcı
Üyelik tarihi: Jul 2006
Nereden: Eskişehir-İstanbul
İletiler: 1.101
Ettiği Teşekkür: 14
38 tane iletisine 51 kere teşekkür edilmiş
erceayna yakında çok ünlü biri olacak!erceayna yakında çok ünlü biri olacak!
  Send PM
Standart Ynt: evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular

arkadaşlar konuyla ilgili hiç bişey yazmamışsınız altı üstü 4 tane soru sorduk birsürü cevap diye bişey yazdınız ama hiç biri konuyla bağdaşmıyo.arkadaşlar evrimle ilgili şeyleri diğer tarafa atın burada 4 tane soru var cevabınız varsa yazın
__________________
Vidayla tutturuldukça onca nükleer bomba... Silahlanmaya karşı tek umuttur halkın elindeki tornavida... Nüve Forum Fenerbahçe'liler Birliği. İnsanHayalEttiğiMüddetçeYaşa
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 27.07.06, 21:21
Çılgın
Üyelik tarihi: Jul 2006
İletiler: 948
Ettiği Teşekkür: 262
261 tane iletisine 519 kere teşekkür edilmiş
warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.
  Send PM
Standart Ynt: evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular

Alıntı:
erceayna ´isimli üyeden alıntı
1-evrim varsa eğer şu anda neden ara geçiş formları yoktur. madem ki ara geçiş formlarının olduğunu iddia ediyonuz nerde bunlar.
2-darvin insanı evrimi en son halka olarak görmektedir. peki insan neden evrimleşemiyor. insandan sonra ne olacak?
3-darvin aşağı ve üstün ırklar olduğunu iddia ediyor .kimdir bu aşağı ve üstün ırklar.ben bi tane söyleyeyim aşağı ırklardan bi tanesi türklerdir darvine göre
4-termodinamiğin 2. yasası derki evrende kendi haline, doğal şartlara bırakılan tüm sistemlerin, zamanla doğru orantılı olarak düzensizliğe, dağınıklığa ve bozulmaya doğru gideceğini söyler.fakat darvin bunun tersini söylüyor .neden?
arkadaşlar bu sprulara cevap bekliyorum özelliklede o evrim konularını açanlardan.hoş bi cevapları yokda işte eğer ilgilenen olursa dahada soru yazacağım
1. Evrim için ille de ara geçiş formlarının olmasına gerek yoktur. Evrimin öyle yavaş yavaş değil çok ani değişikliklerle olabileceği çeşitli deney ve gözlemlerle kanıtlandı. Lütfen Evrim ile ilgili bu teoriyi anlatan kitap okuyun. Unutmayın ki karşı çıktığınız bir konuyu en az o konunun savunucusu kadar iyi bilmelisiniz. Ondan sonra bu soruyu alalım.
2. Evrim teorisini doğru kabul edersek, insan evrimi devam etmektedir. Erkeklik kromozomunun gelişmiş toplumlarda bozulma gösterdiği ve yaklaşık 37 bin yıllık bir ömrünün kaldığı gözlemlenmiştir ve insan bu kromozomun bozulmaya başladığını henüz daha gözlemlemeden çift cinsin birleşmesine gerek kalmadan üremeyi sağlayan klonlama yöntemi ve kök hücreden sperm yapmayı becermiştir. Bu, doğanın mevcut eksikliğe bir tepkisidir.
3. Darwin bunu herhangi bir sebepten yapmış olabilir. Türk düşmanı olabilir, samimiyetle buna inanıyor olabilir, yaşadığı dönemde Türkler karşısında eziklik hisseden Avrupalılık damarıyla yapmış olabilir, araştırmaları için ödenek almak üzere o zamanlar belki de Türk düşmanı olan kodamanlara yaranmak için yapmış olabilir. Ama şurası muhakkak, bu sorunun konuyla hiç bir ilgisi yok ve tamamıyla art niyetli bir soru olduğunu düşünüyorum. Anlamsız...
4. Termodinamik yasası da, pek çok fizik yasası gibi parçacıkların hareketleriyle ilgilenir. Darwinin teorisi ise canlılarla ilgilidir. Darwinin kuramıyla termodinamik yasası arasında nasıl bir bağ kurabildiğinizi anlamış değilim.

Son olarak : Burada iddia etmişsiniz de o yüzde önceki yazımda olduğu gibi cevap vereyim. Hani alet kullanan hayvan gördünüz mü diye bir sorunuz var.

Biraz belgesel seyretseniz ve darwinin kuramının yanlışlığını ispata çalışmak yerine biraz geniş açıyla bakabilseniz, biraz okusanız, o zaman alet kullanan hayvanları görürdünüz. Tekrar etmiyeceğim. Önceki yazıma bakabilirsiniz örnekler için.

Saygılar
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 28.07.06, 00:18
Atılgan
Üyelik tarihi: May 2006
İletiler: 742
Ettiği Teşekkür: 0
10 tane iletisine 12 kere teşekkür edilmiş
baybtr13 doğru yolda ilerliyor.
  Send PM
Standart Ynt: evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular

ben çok belgesel seyrederim arkadaşlar anlamadığım nokta şu dinozorlar insanlardan çok önce yaşamasına rağmen bir çok fosil bulunmuştur niye insanın evrimleştiği hayvan türü bir türlü bulunamadı
ben inanmıyorum
__________________
öl ve ol işte bunu bilmiyorsan zavallı bir misafirsin karanlık yeryüzünde
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 28.07.06, 08:43
Çılgın
Üyelik tarihi: Jul 2006
İletiler: 948
Ettiği Teşekkür: 262
261 tane iletisine 519 kere teşekkür edilmiş
warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.
  Send PM
Standart Ynt: evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular

Bir ön yargı da babybtr'den.

Çok belgesel seyrediyorsun madem sevgili babybtr, homosapiens'in fosil ve kalıntıları bulunmuş hangi canlılardan (canlı demiyorum) türemiş olabileceğine dair de bilgin olmalıdydı. Birkaç aday var bununla ilgili.

Ama yine şu genelleme ile yanlış yönlendirmeye çalışma saplantısı...

Aah ah... Burada artık daha fazla şey yazmayacağım. Bilimsel tartışma yapalım diyenlerin ağzından bilimin kıyısından teğet geçecek bir cümle dökülmediği gibi, kendi açtıkları polemiklere yanıt gelince de, ben soru sordumda kimse yanıtlamadı diye güç gösterisi yapmaya çalışmalar...

Üstüne üstlük sorulan sorular da bomboş... Hiç bir dayanağı olmayan sorular.

Cansız varlıkların ortam koşullarında davranışını inceleyen bir fizik yasası ile canlı varlıkların ekosistem içindeki davranış ve yayılımlarını birbirine karıştırıp, art niyetli biçimde tamamıyla nasıl olsa kimse bilmez diyerek ortaya atılan abuk subuk sorular...

Türkiyede neden bilim üretilemiyor? İşte bu önyargılar, işte bu saptırmalar, işte bu neyin ne olduğunu bilmemeler yüzünden.

Anlaşılamayan nokta şu :

Bir fikre karşı tez geliştireceksen, o tezi savunan kadar iyi bilmelisin. Aksi takdirde böyle arkası dayanaksız sorularla, bilim dallarını birbirine karıştırarak konuşurda konuşursun ama konuştuğun bir işe yaramaz.

Sizlerden bir ricam var arkadaşlar, evet evrim teorisine de başka birşeye de karşı çıkabilirsiniz.

Ama lütfen gidin önce ve evrimi anlatan birşeyler okuyun. Okuyun da daha sonra dünyada evrim karşıtlarının bilim adamları tarafından niçin bir türlü ciddiye alınmadığını anlayın ondan sonra.

Karşıma da çıkacaksanız tartışmaya, anti tez getirin. Mesela Akıllı tasarımı savunun. Gidin, araştırın. Ben de o konuda yapılan çalışmaları hiç okumadım. Karşılıklı birşeyler öğrenmiş ve saçma sapan sorularla vakit harcamamış oluruz.

Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 28.07.06, 13:04
erceayna - ait kullanıcı resmi (Avatar)
Yaratıcı
Üyelik tarihi: Jul 2006
Nereden: Eskişehir-İstanbul
İletiler: 1.101
Ettiği Teşekkür: 14
38 tane iletisine 51 kere teşekkür edilmiş
erceayna yakında çok ünlü biri olacak!erceayna yakında çok ünlü biri olacak!
  Send PM
Standart Ynt: evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular

Dostum bana diyorsun fakat sen daha neyi savunduğunu bile bilmiyorsun Hiç bir evrimciden duymadığım şeyleri senden duyuyorum. İlle de ara geçiş formlarının olmadığını söylüyorsun muhtemelen sıçramalı evrim denen mekanizmadan bahsediyorsun. Bu mekanizma hiçbir evrimci tarafından bile desteklenmemektedir. Bunu evrimciler çöpe atalı çok yıllar oldu ama her zaman olduğu gibi demogoji yapmaya devam ediyorsunuz.
2. soruya verdiğin şeyse bir cevap değil. Ben insan neden son halkadır canlının varabileceği diye soru sordum ve insandan sonra ne olacağını. Sense yine demogoji yaparak konuyu saptırnaya çalışmışsın.
3. sorudaysa aşağı ırk olarak sadece Türk'lerin olmadığını sednde biliyosun.Hadi diyelimki darvin bunu ödenek koparmak için yaptı peki ya diğer ırklar neden aşağı ırk?Yine bi cevap yok
4. soruda da canlılarla nasıl bir bağlantı kurduğumu anlamadığını söylemişsin.Fakat her ölü bedenin nasıl bozunduğunu hepimiz görüyoruz.Biyolojil fonksiyonları çalışırklen bile bir canlı yaşamı için bişey yapmazsa ölür.Kendiliğinden gelişemez
Birde şu evrimi savunan bilim adamlarını da yazda bizde öğrenelim .Dünyanın önde gelmiş bütün bilim adamları Allah'a inanırken evrimi reddederken akıllı tasarımı savunurken halen daha evrimi savunuyorsunuz.Kim bunlar diye sorma eğer yazılarımı okuyorsan kimler olduğunu bilirsin.
Ayrıca evrim eşittir bilim diye bir yargı oluşmuş durumda sende.Yahudiler toplumsal çöküşün olduğu devletlerde dini boışluklar oluştururlar ve onlara bu boşlukları doldı-urmaları için sapkın inançlara inanmaları yönünde telkinlerde buluınurlarmış.Bu forumda biyerlerde yazıyor bu. Sende büyük bi boşluk içindesin.Daha evrimin materyalizme hizmet eden bi ideoloji olduığunu bile bilmiyosun sonrada kalkmış bana bişey bilmeden sallıyosun diyosun.Bakalım ota bega yı nebraska adamını piltdovn adamını ceninin evrimi!!! gibi yalanlarınızı burada açıkladıktan sonra ne diyeceksin.Acaba bilimi kimler yanıltıyo kimler bilim yapıyo?
__________________
Vidayla tutturuldukça onca nükleer bomba... Silahlanmaya karşı tek umuttur halkın elindeki tornavida... Nüve Forum Fenerbahçe'liler Birliği. İnsanHayalEttiğiMüddetçeYaşa
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 28.07.06, 18:20
Çılgın
Üyelik tarihi: Jul 2006
İletiler: 948
Ettiği Teşekkür: 262
261 tane iletisine 519 kere teşekkür edilmiş
warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.
  Send PM
Standart Ynt: evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular

Valla yazdıklarımdan hiç bir şey anlamadığın gibi bir de tüm biriktirdiğin öfkeni kusmuşsun. Peki. Öyle olsun.

Evrim=bilim demiyorum, sen bilimsel tartışmayı bilmiyorsun diyorum. Son yazdıklarınla bunu daha da iyi görmüş olduk. Benimle konuşacaksan, verilerle konuşacaksın. İster evrimi savunursun, istersen savunmazsın.

Dediğim gibi, daha sen evrim teorisini bilmiyorsun ki karşı çıkıyorsun.

Benim sana kanıtlandı dediğim olaya kalkmış bunu terkettiler diyorsun.
Çok komiksin dostum.


Tam anlamıyla işkembeden sallıyorsun.

Evrimin materyalist düşünce olduğunu bilip bilmemeye gelince...

Arkadaşım, bilim başlıbaşına materyalistdir. Çünkü somut şeylere dayanır. Bilimde inanç yoktur, veriler vardır.

O sebeple bilimle dini inancı birbirine karıştırmaya devam etmeden tartışacaksan konuşalım. Yok ben mesnetsiz ve altı bomboş sorular ve yazılarla ortalığı birbirine katıp salrıdacam diyorsan o zaman zaten seninle tartışacak birşeyimiz yok.

Evrim konusunu bilmediğin her satırdan belli, neyini tartışıyorsun? Bu ne pişkinlikdir, bu ne kendini bilmezlikdir?

Soruların bomboş da, sorduğun sorularda bile ne sorduğunun farkında değilsin. Örnek 3. sorun ve ona gelen cevap. Sen ne sormuşsun, ne cevap almışsın... Sorduğun soruya cevap alıp sonra da bunlara niye cevap yok diye yine art niyetli saldırı...

2. Sorun yine keza, anlatmak istediğinle yazdığın bambaşka şeyler.

4. Cansızlar için geçerli olan fizik yasaları ile canlılar için geçerli biyoloji yasaları birbirine karıştırılamaz. Ve hala ne demek istediğin belli değil.

Erceayna, bak güzel kardeşim, eğitimin nedir bilmiyorum. Bana romantik bir üniversite öğrencisi yada yeni mezunu veya bu konulara hevesli ve insanları nasıl ..öt ettim diyerek egosunu tatmine çalışan ama bilgi seviyesi yetersiz kaldığı için öfkesine hakim olamayıp saldıran birisin.

1. Tartışmayı öğren
2. Düşüncelerini doğru ifade etmeyi ve sormak istediğini doğru sormayı öğren
3. Alçak gönüllü olmayı öğren
4. Ne bilmediğinin farkında ol
5. Bilimsel tartışmanın kuralları nedir bunları bir oku
6. Karşı çıktığın düşünceleri de en az o düşüncelerin savunucuları kadar iyi öğren. Öğren ki yarım bildiğin konularda bilmeden sallama. Bilerek ve arkasını doldurarak konuşabil.
7. Şu tarzınla insanları İslamiyetten uzaklaştırdığını ve bu sebeple senin gibilere çok ama çok sinirleniyor olduğumu da bil...

Bunları da bilmeden, öğrenmeden karşıma çıkma. Rezil oluyorsun ki bu benim umrumda değil ama dinimizi de küçük düşürüyor ve rezil ediyorsun ki bu benim çok ama çok umrumda...

İyi günler...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 29.07.06, 01:12
erceayna - ait kullanıcı resmi (Avatar)
Yaratıcı
Üyelik tarihi: Jul 2006
Nereden: Eskişehir-İstanbul
İletiler: 1.101
Ettiği Teşekkür: 14
38 tane iletisine 51 kere teşekkür edilmiş
erceayna yakında çok ünlü biri olacak!erceayna yakında çok ünlü biri olacak!
  Send PM
Standart Ynt: evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular

Öncelikle senden şu kanıtlandi denen olayı bi yazmanı ve bizide aydınlatmanı istiyorum.Mümkünse eğer.
Biimle inancı sadece ben değil her defasında yazdığım ama senin anlamamakta ısrar ettiğin dünyanın bütün bilim adamları ayırmıyolar.
Sorularımı tekrarlamıyacam.Sen hala daha sorularımı anlamamakta diretiyosun.
Bide bana tartışmanın nasıl yapılacağını öğretmeye kalkmışsın.Sen rahat ol senin kadar tartışmayı biliyorum.Ama senin savunduğun konu hakkında senden öncekiler saptırmalar yaptıysa ve bunu ifşa ettiysem ve bunlara sahtekar dediysem bu benim suçum değil.
Ayrıca rezil olma konusuna da gelince .Buna ne sen ne de ben karar verebilirim.Bu konu baya bi okunan bi konu ve okuyanlar da yorumlarını eklerlerse kimin rezil olduğunu görürüz.
__________________
Vidayla tutturuldukça onca nükleer bomba... Silahlanmaya karşı tek umuttur halkın elindeki tornavida... Nüve Forum Fenerbahçe'liler Birliği. İnsanHayalEttiğiMüddetçeYaşa
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 29.07.06, 10:29
Çılgın
Üyelik tarihi: Jul 2006
İletiler: 948
Ettiği Teşekkür: 262
261 tane iletisine 519 kere teşekkür edilmiş
warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.warmgrey ... O'nu tanımayan yok ki.
  Send PM
Standart Ynt: evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular

Hah, şimdi biraz makulleştin. Gerçi saldırı devam ediyor ama biraz da olsa düzelme var.

Şimdi bak güzel kardeşim,
Evrimi bilmiyorsun diyorum ya, biraz bahsedeyim.
1. Darwin evrim teorisini ortaya attığında şöyle bir zan içindeydi, bir canlı özelliklerini değiştirirken bu yavaşça gerçekleşir. Mesela, bir balığın yeni bir yüzgeci çıkmışsa, bu yavaş yavaş çıkmıştır gibi.
Hayır, bu anlık bir mutasyonla ortaya çıkan bir türün (6 parmaklılık gibi) türün diğer örneklerine göre daha mücadeleci ve yaşama şansının fazla olmasıyla (ki bu ortam koşulları ile de son derece alakalı) türün içinde 6 bu yeni mutasyonun sayısı giderek artar ve bir bakmışsın ya her iki türde var, ya da sadece yeni tür kalmış.

Şimdi Amerikada yapılan deneyi anlatıyorum. Alabalıklarla yapılmış bu deneyde ortalama boyları 25 cm olan Alabalıkları bir havuza koyuyorlar.
Daha sonra maksimum 15 cm olanların geçebileceği bir ağ yerleştiriyorlar havuza. 15 cm üzerinde olanlar ağa yakalanıp ölürken cüce olanlar hayatta kalıyor. Böylelikle 3 yıl gibi kısa bir sürede bir türün ortalama boyu 15 cm'nin altına iniyor. Çünkü cüce diyebileceğimiz balıkların genleri aktarılıyor bir sonraki kuşağa...

2. Dünyada bilimle inancı birbirine bütün bilimadamları ayırmıyor diyorsun. Bu konuda son derece büyük bir yanılgı içindesin. Oran yaklaşık %70'e %30 gibi. %70 ayırıyor, %30 ayırmıyor. Bilimle inancı ayırmayanlarda şöyle bir durum söz konusu :
a. Kendi inançlarını bilimin içerisine sokmaya çalışarak sahtekarlık yapmaya çalışıyor. Buna vereceğim örnek çok hoşuna gidecek. Evrimin varlığına mutlak inanan bilim adamı, hatırlarsın insan ve maymun kafataslarını birleştirip oluşturduğu sahte modeli geçiş türünü buldum diye ortaya atmış ve bilim dünyasını 10 yıllar boyunca inandırmıştı. Bilimin içine inancını kattığı için ve körü körüne o inanca saplandığı ve bilimsel yöntemi inançdan ayıramadığı için sahtekarlık yapmıştı. Senin şu bilmeden sırf öyle inandığın için hayvanlar alet kullanamıyor diye bilmeden ortaya attığın ve insanların da bilmemesinden faydalanmaya çalıştığın durum gibi... Birisi ortaya çıkıp da ya öyle değil diyene kadar insanları uyutanlar bu grupta... Ama burada şöyle bir fark var, yöntemi doğru uyguluyor fakat sonuçlarla oynuyorlar. Buna bir örnek de Einstein. Çok büyük bilim adamı olmasına rağmen inancından %100 soyutlanamadığı için, uzay boşluğunda kendi din kitabında yazan bir maddenin var olduğunu (Ether-Esir maddesi) düşünerek kendi formüllerine bu maddenin var olduğu farzını kattı. Sonuç mu? İzafiyet denklemleri daha sonra ufak tefek değişiklikler geçirdi.
b. Bu gruptaki bilim adamları ise yöntemde kesinlikle inançlarından bağımsız hareket ederlerken, sonuçları açıklarken inançlarına bağlı kalıyorlar ki buna son derece saygı duyuyorum. Örnek mi? Pakistanlı müslüman fizikçi (kendi ülkesinden afaroz edildi ama) Abdüsselam... Doğanın 4 büyük kuvvetinden 2'sinin (Zayıf etkileşim ile magnetik alan) birbirine formüllerle dönüşebildiğini kanıtlayan 2 fizikçiden birisidir. Birisi ateist, diğeri müslüman iki fizikçi bağımsız olarak bu kanıtı aynı anda yaptılar. Fizikte eşit alanlar teoremi diye geçer. Yöntemde ikiside bağımsızdı. Ateist olan sunumunda da bağımsızken, Abdüsselam ise sözlerine besmele ile başlayıp, bu teoremi Allah'ın yardımıyla ispatladığını sık sık vurguladı. Takdire değer...
c. Bu gruptakiler ise bilim adamı falan değil, şarlatan. Ellerinde ne veri var, ne bir deney. Bunlar işkembeden sallayanlar grubu. Örnek mi? Hiç bir bilimsel dayanağı olmayan Astroloji denilen şeyin inatla bilim olduğunu savunanlar mesela bu grupta.
d. Tamamıyla bağımsız olarak bilimle ilgilenenlerde son grubumuz.

Özetliyorum : a. Teori var, yöntem var, veriler inanç doğrultusunda sapmış,
b. Teori var, yöntem var, veriler doğru, inanç sunumda devrede
c. Teori var, veri yok, yöntem yok, ısrar ve dayatma var inanç doğrultusunda
d. Teori var, yöntem var, veriler doğru, inanç işin içine katılmamış...

3. Sorularını tekrarlamıyorsan, sorduğun sorulara anlaşıldıkları biçimde cevabını aldın. Artık kalkıp da kimse cevap veremiyor deme.

4. Tartışmayı bilmiyorsun. Bağımsız düşünce yönün ve başka fikirlere saygın yok. Dolayısıyla fikirlerine saygı duyulmasını bekleyemezsin. Ben seninle ilgili rahatım. Sadece senin tarzın yüzünden diğer insanların dinden uzaklaşması ve islamiyeti küçük görmesi benim sıkıntım. Bunun içinde sonuna kadar mücadele edeceğim. Kimsenin dinimizin aşağılanmasına sebebiyet verecek hareketleri din adına yapmasına müsade etmiyeceğim.

5. Benim neyi savunduğumu ben henüz söylemedim. Şimdi ben neyi savunuyormuşum da benden öncekiler benim savunduğum konuda saptırma yapmış bir söyle de öğrenelim... Diğer forumda dahil bütün yazdıklarımı bir kez daha ve dikkatlice oku istersen. Hakkında malesef yanılamıyorum. Önyargılısın...

6. Doğru bişey söyle de arkanda durayım. Mesela benim birinci maddede evrim teorisinin saptırmayla ispata çalışılmasına verdiğim örneği verseydin, evrim aldatmacası yazında miller deneyi aldatmacası diye verdiğin kaynakçada 1. kaynak Millerin deneyini anlatan ve savunan bir kaynakken sen bu kaynağın deneyi çürüten bir kaynak olduğunu söyleme gafletine düşmeseydin (yani insanları yanıltmaya çalışmasaydın), emin ol bazı konularda sonuna kadar arkanda olacaktım. Ama dediğim gibi, bilimsel yöntemi hazmetmeden komik duruma düşüyorsun. Ha, ben buraya tesadüf gelmeseydim, bazı insanlar vay be, adam neler söylüyor şimdi diye senin yazdıklarına körü körüne inanacaklardı. Şimdi ise saptırdığın konular sapır sapır çıkıyor. Şimdi müsade edersen şu nebraska adamı ve ota benga ile yazdıklarını okuyacağım. Eğer beklediğim gibi yazmışsan, konuda senin yanındayım. Yok yine aslında bu konuları (mutlaka doğrudur yazdığın özünde de) yine yöntemsiz yazdıysan, vay haline...
Kendine iyi bak...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Sponsorlar