iconBütün zaman ayarları WEZ +2 olarak düzenlenmiştir. Şu anki saat: 22:32 . | Nüve Foruma Hoşgeldiniz! Forumumuzdan yararlanmak için lütfen Üye Olun !

» Nüve Forum » gazete haber ve makale yorumları » Siyaset ve gündem » Ergenekon Haber ve Yorumları » Ahmet Altan'dan TSK'ya Çok Ağır Sözler

Ergenekon Haber ve Yorumları Ergenekon dosyası ile ilgili basında çıkan haber ve yorumlar, jitemle bağlantısı, taşeron örgütler, illegal ilişkiler

Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #11  
Alt 06.09.08, 12:27
wakan - ait kullanıcı resmi (Avatar)
Çılgın
Üyelik tarihi: Aug 2007
İletiler: 759
Ettiği Teşekkür: 2.061
411 tane iletisine 706 kere teşekkür edilmiş
wakan artık çok görkemli biri.wakan artık çok görkemli biri.wakan artık çok görkemli biri.wakan artık çok görkemli biri.wakan artık çok görkemli biri.wakan artık çok görkemli biri.wakan artık çok görkemli biri.wakan artık çok görkemli biri.wakan artık çok görkemli biri.wakan artık çok görkemli biri.
  Send PM
Standart Cevap: Ahmet Altan'dan TSK'ya Çok Ağır Sözler

Bencede geç kalınmış bir ziyaret....
elbette taraf olmalı ordu....elbette sahip çıkmalı yıllarını dağlarda terörist avıyla geçiren,Atatürkçü duruşundan asla taviz vermeyen iki paşasına...
sonrada onları ne üdüğü belirsiz bir suçlamayla...katil apoyla aynı suçtan yargılayanlar..bir gün gelecek onlarda hesap verecek bu ulusa....
yoksa,yoksa utancımızla beraber şehitlerin kanında boğuluruz beyler,hanımlar...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
2 kullanıcı bu yararlı bilgilendirme için wakan kullancısına teşekkür ediyor :
oguzgolcik (07.09.08), Selim Hoytur (06.09.08)
Sponsorlar
  #12  
Alt 06.09.08, 18:07
Selim Hoytur - ait kullanıcı resmi (Avatar)
Yaratıcı
Üyelik tarihi: Aug 2006
İletiler: 1.250
Ettiği Teşekkür: 850
403 tane iletisine 668 kere teşekkür edilmiş
Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.
  Send PM
Standart Cevap: Ahmet Altan'dan TSK'ya Çok Ağır Sözler

Ne idüğü belirsiz bir suçlama acaba Veli Küçük içinde mi geçerli..
__________________
Sağlam Kafa Sağlam Vücutta Bulunur..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 06.09.08, 22:14
Şebnem - ait kullanıcı resmi (Avatar)
Güvenilir
Üyelik tarihi: Sep 2006
İletiler: 1.348
Ettiği Teşekkür: 1.403
961 tane iletisine 1.569 kere teşekkür edilmiş
Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!
  Send PM
Standart Cevap: Ahmet Altan'dan TSK'ya Çok Ağır Sözler

Alıntı:
diyesi´isimli üyeden alıntı Mesajı göster
Ne olduğu belli olmayan ergenekon ve evet sadece haklarında henüz ispatı olmayan ağır suçlamalar bulunan bu ülkeye yüksek hizmetleri olan iki paşa.Bu kadarını hakediyorlar geç bile kalınmış bir ziyaretti.Tam da ergenekon ile beraber ortaya çıkan, artık neye ve kimlere hizmet ettiği belli olan taraf gazetesinin tarikatçı-amerikancı Ahmet Altan'a yakışır bir yazıdaki bu küçük tuzaklara düşmemek lazım.
bence biraz haksızlık edilmiyormu, Türk adaletine ve savcılarına.
yani biz burada oturduğumuz yerde doğruyu yanlışı bir çırpıda anlıyoruz, kişileri yakınen tanıyormuşuz gibi kesin hükümlerle tepki koyuyoruz ama ne yazıkki, bunca yıl devlete hizmet vermiş savcılar devletin güvenilir memuru olamıyor maalesef, yüksek hizmet vermiş sayın paşalar gibi..
Ki zamanında bu ülkenin başbakanını ve gencecik evlatlarını asanlarda yüksek hizmetlerde bulunanlar değil miydi?
Yoksa yanılıyormuyum..

Konu Şebnem tarafından (06.09.08 saat 23:01 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
2 kullanıcı bu yararlı bilgilendirme için Şebnem kullancısına teşekkür ediyor :
diyesi (06.09.08), oguzgolcik (07.09.08)
  #14  
Alt 06.09.08, 22:55
diyesi - ait kullanıcı resmi (Avatar)
Genel Yönetici
Üyelik tarihi: May 2006
İletiler: 4.674
Ettiği Teşekkür: 1.181
2.772 tane iletisine 6.095 kere teşekkür edilmiş
diyesi öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!diyesi öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!diyesi öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!diyesi öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!diyesi öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!diyesi öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!diyesi öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!diyesi öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!diyesi öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!diyesi öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!diyesi öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!
  Send PM
Standart Cevap: Ahmet Altan'dan TSK'ya Çok Ağır Sözler

Belki siz,belki ben belki de herkes yanılıyor ya da herkes haklı.Aylarca hazırlanamayan iddianame,birbiriyle bir türlü ilişkilendiremediğimiz insanların aynı potada kaynatılmaya çalışılması,önce suçlu ilan eden sonra da yalanlanan belgeler,var olduğu belli olan bir çeteye önüne gelen muhalif düşünceyi katma telaşı..o kadar çok ki.Doğru olan bekleyip görmek ama yine de düşündüklerimizi söylüyoruz inançlarımızla aynı doğrultuda olduğunu düşündüklerimizi iyimserlikle anarak.Ortak paydamız, gerçek her ne ise adaletin dengesini bozmadan ortaya çıkması ve yargıya güvenin azalmaması.
__________________
Bilmek; en ağır yüküdür insanın.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
2 kullanıcı bu yararlı bilgilendirme için diyesi kullancısına teşekkür ediyor :
oguzgolcik (07.09.08), Şebnem (06.09.08)
  #15  
Alt 06.09.08, 23:01
Şebnem - ait kullanıcı resmi (Avatar)
Güvenilir
Üyelik tarihi: Sep 2006
İletiler: 1.348
Ettiği Teşekkür: 1.403
961 tane iletisine 1.569 kere teşekkür edilmiş
Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!Şebnem öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!
  Send PM
Standart Cevap: Ahmet Altan'dan TSK'ya Çok Ağır Sözler

Ortak paydamız, gerçek her ne ise adaletin dengesini bozmadan ortaya çıkması ve yargıya güvenin azalmaması.

temennimiz bu yönde. teşekkürler diyesi
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
2 kullanıcı bu yararlı bilgilendirme için Şebnem kullancısına teşekkür ediyor :
diyesi (06.09.08), oguzgolcik (07.09.08)
  #16  
Alt 07.09.08, 10:13
oguzgolcik - ait kullanıcı resmi (Avatar)
Araştırma Görevlisi
Üyelik tarihi: Jan 2008
Nereden: istanbul
İletiler: 3.371
Ettiği Teşekkür: 3.793
2.391 tane iletisine 5.588 kere teşekkür edilmiş
oguzgolcik öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!oguzgolcik öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!oguzgolcik öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!oguzgolcik öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!oguzgolcik öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!oguzgolcik öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!oguzgolcik öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!oguzgolcik öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!oguzgolcik öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!oguzgolcik öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!oguzgolcik öyle bir şöhrete sahip ki kendinden önce namı yürüyor!
  Send PM
Standart Cevap: Ahmet Altan'dan TSK'ya Çok Ağır Sözler

merhaba.

ne güzel bilgilendirme ve tartışma ortamı oluşmuş yukarıdaki yorumlarda görülen tek gerçek hepimizin ülkemiz ve insanlarımızın geleceği açısından duyulan endişeleri fikir açılımıyla beyan etmeleridir.
efendim sorulan sorulardan biri genel kurmay başkanının ziyaret direktifi yani suçlu olması muhtemel emekli mensuplarını ziyaret ile sahiplenmesinin yargıya müdahalesimidir endişesi.
efendim ben konuya şuradan bakarım: savaş sanatını öğrenmiş hayatı boyunca vatan, millet, emir, statü, iç hizmet, bayrak ve sahip olunan bu değerleri ölümü pahasına sahiplenmesi için o konudaki her türlü baskıyı bünyesinde bir görev olarak emir telakki etmiş bir kurumun bakışı meseleye demokratik olamaz.
askerin demokrasi anlayışı bağlı olduğu yasalar çerçevesinde kendisine sunulan emirleri ayrıştıran bir merkez görüntüsüne dönüşmemelidir.
zira asker verilen görevler ne kadar demokratik olursa olsun meseleleri ulusalcılık kavramı içerisinde değerlendirir zira bu onun varoluş gerçeğidir.
despot-diktatör-baskıcı-öldürücü-savaşçı-hiyerarşik bir düzen-kaba zorlayıcı-en önemlisi birbirlerine sahip çıkma koruma kollama gibi özelliklerin çok önemli olduğu bir oluşumdur askerlik.
yani bu adamlar müzik grubu değil.
siyaset yapan politikacılarda değil.
kısaca adamlar şunu anlatmaya çalışıyorlar.
kardeşim sen benim adamlarımı yasalara karşı gelmekle suçluyorsun tamam bana elindeki delilleri göster ve bu delilleri yasaların analiziyle yani yargılama yöntemiyle ispat et ve bende gerekeni yapayım bak o zaman türk silahlı kuvvetleri ile bütün ilişiklerini hatta ordu evlerine girişini bile kesiyormuyum kesmiyormuyum gör diyor.
ve yine ben anlamam hani siz demiyormusunuz suçu sabit olana kadar yargılanıp cezası verilene kadar her birey suçsuzdur diye!
bende bu mantıkla o gün gelene kadar arkadaşlarımın yanındayım ne yani sizin inisiyatifinizemi bıraksaydım benim iç hizmet kanunlarıyla yetiştirdiğim adamlarımı.
sizin dünyanız bizlere yabancıdır bizi gereksiz yere hırpalamayınız bizde sahipsiz değiliz.
işte genel çerçevede anlaşılması ve okunması gereken budur.
veli küçük meselesinde bir komutan proje geliştirmekle yükümlüdür aldığı her görevde ve bu projeler neticesinde terfi eder kendini geliştirir projesini hayata geçirir faydaları görülecekse onaylanırsa.
jitem bu mantıkla oluşturulmuş bir proje uygulamasıdır.
ve yine o komutan bu uygulama esnasında yasalarla örtüşmeyen işler yapmıştır bu kesin ve kanıtlanmış gibi görünmektedir uygulamada yasal olarakta güçlü kanıtlar vardır bu yasa dışı uygulamalarda.
askerde bunu algılamış bu konuyu zamana bırakıp eldeki güçlü kanıtların analizinin iyi yapılabilmesi için arkadaşlarına destek vermemişlerdir en azından kamunun gözü önünde.
evet 1960 ta insanlık türkiye cumhuriyetinde iflaz etmiştir.
vede ayıbı tarhimiz boyunca boynumuzda çakılı bir yafta olarak kalacaktır.
şimdi efendim niye bunlar oluyor ülkemizde niye asker şöylemi böylemi der tartışmaları ortaya atılır.
niye bugünlerde niye her mesele askerle örtüştürülmeye çalışılır.
neden biliyormusunuz?
siz demokraside açılımlar yapacak politikalar üretemiyorsanız kurumlarınızın ihtiyaç ve enerjilerinin gerisinde kalmışsanız onlar sizin yatak odanızdan çıkmazlar ve o zamanda idare etmeniz gereken kurumların zevcesi olursunuz bay politikacılar.
güçlü politikalar üretseler bu siyaset arenasında kurumlarda sizlerin gücüne tabi olup sistemin dışına çıkamazlar.
ahmet altana neden kızıyorum.
medyanın okunurluluk ve ilgi odağını oluşturan ne kadar bizans oyunu varsa onu uygulamasından.
kardeşim adamı eleştir yerden yere vur hiç önemli değil silahlı kuvvetlere her istediğin eleştiriyi getir buna kimsenin bir sözü yok.
inasanları politikacıları kadınları anlat eleştir kendi görüşlerini ekle bunlar normal.
fakat senin yaptığın şu.
asker şöyle yapmış böyle yapmış!- fakat amerikada olsa seni lav ederlerdi şöyle yaparlardıki bu o ülkeler vatandaşları akıllı dürüst demokratik eğitimli sizler gibi cahil değil herşeye evet demezlerdi.
ne bu ya ne?
anlattığı üç aşağı beş yukarı bu mesajı.
yani hem millete hem siyasete hem orduya dağıtın bu ülkeyi mesajı değilmi bunlar.
yine yazılarının bir çoğunda emperyalis ülkeler bunlar bunlara alet olmayın kovun bunları mesaji yokmudur bu adamın?
hem nalına hem mıhına kadının orgazmını siyasete hammadde yapıp alevi vatandaşlarla siyaset sünni alevi vurgusundaki tahrik ne anlama geliyordu?bölünün.
şrfsiz yatak odalarındaki mahremiyet evet senin babanın sizlerin oluşumuna uyguladığı besmeleliksiz yaratım sonucu değildir bu milletin değerleri.
efendim özür dilerim.
yani bizler bana göre bir kurumu yada siyasetçiyi yada bir demokratik oluşumu ele alırken en dikkat etmemiz gereken eğer doğru saptamalar yapmak istiyorsak eleştirilerimizi o kuruma bu devletin yüklediği görevler neticesinde bakarak kararlar vermemiz gerekiyor.
tabi yanlız böyle bakmakla kalmamak buna önerilerimizle katkıda bulunmamız gerekir.
bu katkılar ülke çıkarlarına hizmet etmeli geliştirici aydınlatıcı olmalı.
eleştiriler bir meselenin aydınlanmasına yardım ederken yukarıda hatalı bir durummu diye irdelediğimiz askeriyeyi değil bence onu talimatlandıran siyasi otoriteyi geliştirme yönünde olmalı.
yoksa siyasi otorite bir kurumuna sahip olacak değerler açısından zayıf kalıyor onu denetlemekte güçlük çekiyorsa bu suç o kurumun değildir.
oda başına buyruk olması kaçınılmazdır görüşündeyim.
siyasi görülerde taraf olmak karşı tarafı eleştirmek yeni açılımlara mecbur bırakır tarafları bunu demokratik olarak gelişimine uygulayan tarafta kitlelere cevap verme yeteneğini geliştirip hanesine geçirir.
bütün bu gelişmelerdende demokrasi kazançlı çıkar.
işte ozaman böyle emniyetin zayıflıkları neticesinde asker tarafından oluşturulan anti demokratik güvenlik sistemleri ortaya çıkıp askerin milletle karşı karşıya gelmesi engellenmiş olup herkesin görevini yapması sağlanır.

hepinize saygılarımla.

oğuz gölçik yazar...
__________________
Oğuz Gölcik Yazıları
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
2 kullanıcı bu yararlı bilgilendirme için oguzgolcik kullancısına teşekkür ediyor :
Selim Hoytur (07.09.08), wakan (08.09.08)
  #17  
Alt 07.09.08, 11:19
Selim Hoytur - ait kullanıcı resmi (Avatar)
Yaratıcı
Üyelik tarihi: Aug 2006
İletiler: 1.250
Ettiği Teşekkür: 850
403 tane iletisine 668 kere teşekkür edilmiş
Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.Selim Hoytur artık çok görkemli biri.
  Send PM
Standart Cevap: Ahmet Altan'dan TSK'ya Çok Ağır Sözler

Sayın Oğuz Gölçik Bey,
Bir solukta okudum. Öyele pozitif, tarafsız ve net ortaya koymuşsunuz ki nedenleri.

Alıntı:
siz demokraside açılımlar yapacak politikalar üretemiyorsanız kurumlarınızın ihtiyaç ve enerjilerinin gerisinde kalmışsanız onlar sizin yatak odanızdan çıkmazlar ve o zamanda idare etmeniz gereken kurumların zevcesi olursunuz bay politikacılar.
işte bu!!!
Bu bağlamda seçilmişlerin iktidar oldukları ama muktedir olamadıkları durumu yıllardır söz konusu.
Zevce durumundan kurtulmaya yeltendikleri an çevreleri sarılıyor ve recm cezası uygulanmaya başlıyor.
Bizler nasıl olması gerekenleri sade vatandaş olarak dillendirebilecek gözlemlere sahipsek, bu ülkenin siyaset bilimcileri, dışişleri, uzman danışmanları mutlaka bizden daha vakıflardır raporlamalarında.
O zaman bir kurtulma silkinişi diye bakıp biraz sabredip ister paşa, ister siyasetçi,isterse devletin en kilit memuru olsun, bir suç isnat edilmişse onların avukatlığına soyunmamıza ihtiyaçları yok bu insanların, mağduru oynamanın bir yararı da yok hepsinin ayrı ayrı değerli avukatları vardır, iddia makamı varsa karşısında savunma makamı da var. Bu ülkede yaptırımlara karşı artık kimsenin eli kolu bağlı değildir. Kimse aksi ispatlanmadan suçlu değildir ama biz ispatlanmasını dahi bekliyemiyoruz.
Neden adalete güvenmiyoruz?
Neden zevcelikten kurtulmak adına yapılan çabaya vurun abalıya diyenlerin yanında kalabalık ediyoruz.
Beklentimiz artık tabuların yıkılması. Her kim olursa olsun hangi makamı işgal ederse etsin makamını kişisel çıkarları için kullanmaya kalkanlar bunun hesabını er geç vereceğinin bilincinde olmalılar artık.
Temiz toplum, temiz siyaset tek isteğimiz bu.
__________________
Sağlam Kafa Sağlam Vücutta Bulunur..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Selim Hoytur kullanıcısının bu bilgilendirici iletisine teşekkür eden üye :
oguzgolcik (07.09.08)
Sponsorlar