Modern İnsanın Soyağacı-İşte Buluntular...

warmgrey · #1 10.08.06, 14:39

Aile Albümü - Modern İnsanın Soy Ağacı
Bilim adamları kazılarını sürdürdükçe, ortaya çıkan insansı tür sayısı her geçen gün artıyor. Bunların pek çoğu geride soy sop bırakmadan yok olan uzak kuzenlerimiz; diğerleri ise bizim doğrudan atalarımız.

4,4 milyon yıl önce
Aramis, Etiyopya
Bu ilkel türün nereye ait olduğu ve iki ayağı üzerinde yürüyüp yürümediği henüz bilinmiyor.

4,2 milyon yıl-3,9 milyon yıl önce
Kanapoi, Kenya
Bu tür, atalarımızın bilinenden 500.000 yıl önce iki ayak üzerinde durduğunu gösteriyor

3,6 milyon yıl-2,9 milyon yıl önce
Laetoli, Tanzanya
Şimdiye dek yalnuızca doğu Afrika'da görüldü. En ünlü temsilcisi 3.2 milyon yaşındaki Lucy adındaki iskelet.

3 milyon yıl-2,3 milyon yıl önce
Taung, Güney Afrika
Bu türün insan ,ile insansı maymun arasındaki kayıp halka olduğu düşünüldü.

2,8 milyon yıl-2,3 milyon yıl önce
Omo Havzası, Etiyopya
A.Boisei ve A.Robustus'un atası olduğu düşünülüyor. Richard Leakey'in ekibinin bulduğu yukarıdaki fosile "Siyah Kafatası" adı verildi

Bouri, Etiyopya
En son tespit edilen insansı tür. Taştan yapılmış aletleri kullanan ve et yiyen ilk tür.

2,3 milyon yıl-1,4 milyon yıl önce
Olduvai Vadisi, Tanzanya
Leakey ekibinin bulduğu ilk insansı. Büyük azıdişleri nedeniyle bu kafatasına "Fındıkkıran" adı verildi.

1,9 milyon yıl-1,5 milyon yıl önce
Kromdraai, Güney Afrika
1938 yılında Robert Broom tarafından keşfedildi. Yalnızca Güney Afrika'da görüldü; insanın doğrudan atası..

2,4 milyon yıl-1,8 milyon yıl
Koobi Fora, Kenya
H.Habilis'in ilk şekli olduğu düşünülüyor. Eğer kendi başına bir tür olarak ele alınırsa, cinsimizin ilk bilinen üyesi olduğu anlaşılır.

1,9 milyon yıl-1,6 milyon yıl
Olduvai Vadisi, Tanzanya
1960'lı yılların başında Leakey'in grubu tarafından ortaya çıkarıldı. Bir zamanlar ilk kez "Becerikli Adam"ın alet kullandığı sanılıyordu

1,7 milyon yıl-1,5 milyon yıl
Koobi Fora, Kenya
Afrika'da bulunan ilk H.erctus olabilir. Kendi başına, bağımsız bir tür olup olmadığı tartışılıyor.

1,7 milyon yıl-250.000 yıl
Trinil, Endonezya
1891'de keşfedildi. Ateşi ilk kullanan ve Afrika'nın dışına çıkan ilk insansı tür olduğu düşünülüyor

800.000 yıl önce
Gran Dolina, İspanya
Neanderthal ile modern insanın son ortak atası. Fosile verilen bu isim tartışma konusu.

200.000-30.000 yıldan büyük
Neander Vadisi, Almanya
H.sapien'ler ile aynı zamana rastlar. 600.000 yıl öncesine dayanan türe bazı durumlarda H.heidelbergensis adı verilmektedir.

Bilinen en eski fosil 100.000 yıl öncesine dayanmaktadır 1 milyon ve 100.000 yıl arasında Afrika kökenli diğer fosiller, büyük bir olasılıkla, modern insanın atalarını oluşturuyor.

Modern Insan

erceayna · #2 18.08.06, 03:11

Arkadaşlar buraya bahsedilen fosillerin hepsini teker teker açıklardım ama değinmek istediğim başka bir konu var.Arkadaşımız o kadar büyük bi boşluk içindeki kendi reddettiği şeyleri evrime kanıt olarak sürebilmektedir.Eeee temelinde tek bir taş bile olmayan bir ideolojiye bağlandığınızda böyle çelişkilerinde olması normaldir demek geliyorda insanların kafasını karıştırıyo bu tip şeyler onun için demiyorum.Neyse konuya açıklık getireyim:

evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular adlı başlıkta sorduğum soru:

1-evrim varsa eğer şu anda neden ara geçiş formları yoktur. madem ki ara geçiş formlarının olduğunu iddia ediyonuz nerde bunlar.

Buna karşı gelen cevap:

1. Evrim için ille de ara geçiş formlarının olmasına gerek yoktur. Evrimin öyle yavaş yavaş değil çok ani değişikliklerle olabileceği çeşitli deney ve gözlemlerle kanıtlandı. Lütfen Evrim ile ilgili bu teoriyi anlatan kitap okuyun. Unutmayın ki karşı çıktığınız bir konuyu en az o konunun savunucusu kadar iyi bilmelisiniz. Ondan sonra bu soruyu alalım.

Ve daha sonra bir başka başlıktaarkadaşımız Dünyadaki Bilim Adamlarının Evrimi terkettiğinin İspatı adlı kendi açtığı başlıkta bakın neler söylüyor:

Değişim geçirerek ilerleme anlama gelen evrim kuramına ek olarak, insanlar evrim gerçeğinden de söz edebilirler. NAS'a göre gerçek ''doğru olarak kabul edilen ve kendini tekrarlayan gözlemlerdir''. Fosil kayıtları ve çok sayıda diğer kanıtlar organizmaların zaman içinde evrimleştiğini kanıtlar. Bu değişiklikleri kimse gözlemediği halde, dolaylı kanıtlar nettir, çapraşık değildir ve zorlayıcıdır.

Buna karşılık benim verdiğim cevap:

Başka başlıkta evrimin birdenbire olduğunu söylemiştin fakat şimdi değişikliklerden bahsediyon. İnsanın Australopithecus, Homo Habilis, Homo Erectus, Homo Sapiens(arada bikaç şey var ama onları yazmadım,isteyen olursa yazarım ) olarak evrimleştiğini söylüyorsun.Bu nasıl çelişkidir.

Ve arkadaşımızın kademeli evrime inanmadığını gösteren satırlar

Güzel kardeşim,
Bak, bu yazdıklarım benim fikirlerim değil. New Scientist dergisinde 2002 yılında yayınlanan bir makale.

Ve evrim ile ilgili devamlı konu açan arkadaşlara sorular başlığında sıçramalı evrim daha da savunulmakta.Ama buradaki verdiği bilgiler sıçramalı evrimle alakalı değil.Sıçramalı evrim hakkında kısa bir bilgi:Sıçramalı evrim doğal seçilimin birdenbire olduğunu söyler.Ortada bir durağanlık vardır ve canlı milyonlarca yıl aynı şekilde yaşar,doğal seleksiyon uygun olanı seçer ve evrim bir anda gerçekleşir.Yani yolda giderken önayaklarını birbirine vuran bir köpeğin ayaklarının birdenbire kanat olup uçtuğunu görürseniz şaşırmayın çünkü sıçramalı evrime şahit oluyorsunuz demektir.

warmgrey · #3 18.08.06, 08:35

Burada arkadaşımız nereden saldıracağını şaşırdığı için (Tabii en büyük referansları HY'nin kitaplarında yazılanların yalan olduğu ortaya çıktıkça saldırı artacaktır, bu doğaldır), yukarıdaki makale ile daha önce yazdıklarımın çeliştiğini söylüyor.

Sevgili Erce,
Evrim teorisini hala bilmiyorsun. Bu son yazdıklarımı da yine aslında sayende araştırıp buldum.

Orada yazdıklarımı yalanlama amacıyla ve kötü niyetle değil de bilimsel tartışma yapabilmek adına okusaydın farkedecektin ki mutlak böyledir değil böyle olabilir diyorum.

Seninle tartışırken öğrendiğim şeyleri yazmak istiyorum aşağıda :

1. Evrim teorisinin bugün artık bilim adamları tarafından mutlak kabul edildiği, problemin evrimin nasıl ve ne zamanlarda gerçekleştiğinde yattığını, bu konuda da pek çok kanıt bulunduğunu
2. İnsanlığı ortaçağ karanlığına götürmek isteyen bir güruhun, utanmadan yalan söyleyerek, gerçekleri çarpıtarak insanları kandırıp taraftar toplama telaşında olduklarını

gördüm.

Sorularına yeterince cevap verdiğimi düşünüyorum.

Şu soruma ise hala yanıt alabilmiş değilim ve sana da yöneltmek istiyorum, 2 de bonus soru ekleyerek :

1. Evrim karşıtı olanlar niçin göz göre göre yalan söylüyorlar? (Yalanları daha önce deşifre etmiştim, bunlara yanıt yok, ama onların yanıtından ziyade niçin yalan söylendiği asıl konumuz)
2. Evrim bir inanç sistemi veya din değilken, niçin evrim karşıtları evrime inananlar gibi abuk bir söylemle insanların karşısına çıkıp da sanki evrim teorisyenleri evrim isimli bir dine inanıyormuş gibi gösterilmeye çalışılıyor?
3. Evrim bir siyasi görüş değilken, niçin evrim teorisyenleri ve evrim teorisini bilenler darvinist, evrimci gibi sıfatlarla yaftalanmaya çalışılıyor?

Bunlara yanıt bekliyorum. Özellikle, savunmanızı yaparken niçin açık açık insanları keriz yerine koymaya çalışarak yalan söylediğinizi çok ama çok merak ediyorum.

Saygılar

kızılderili · #4 18.08.06, 13:20

Bence de evrim vardır,tanrı her şeyi insan aklına uygun yaratmıştır,bilimle din birbirinden çelişemez o nedenle ,bu çelişikliği yaratanlar insanlardır,çoğu dini kaynak gücün doğrultusunda saptırılmıştır,dini kitapları bu nedenle bilim ışığında yorumlamak gerekir diye düşünüyorum.
Arkadaşlar iki sorum var size:madem evrim yok ve ilk ortaya çıkan insanlar havva ve adem insan soyu nasıl çoğalmış?
İkincisi amerika,avustralya keşfedildiğinde burada yaşayan insanlar vardır,bunlar adem ve havvadan oluşmuşsa nasıl diğer kıtalara göç etmişler,amerika bilindiği gibi 1492 yılında keşfedilmiştir.

hotblue · #5 18.08.06, 14:26

adamı güldürmeyin maymun iskeleti koyupta bu senin atandır demek nedemek ya... senin atan hayvandı sende hayvansın... siz kendinizi hayvan olarak kabul edebilirsiniz ama ben kabul etmiyorum...
bütün dünya bir siteme üszerinde çalışıyor... bunu değiştirmenin imkanı yok.. dna daki bu kadar kompleks yapının tamamiyle tesadüflerle oluştuğunu söylemek tamamıyle mantıksızlık.. büyük metal sacı doğaya atıyorsan sonra milyonlarca yıl sonra millet bi bakıyor bu kusursuz bir otomobil olmuş... işte evrimin dayanağı tamamiyle bu.

hotblue · #6 18.08.06, 14:38

siz dünyanın coğrafi yapısının hep bugunku gibi olduğunu sanıyorsunuz... belki yıllar önce dünyada bu kadar okyonus yoktu. kıtalar birbirine bitişikti belki buzullar bugunden çok ve çok fazla büyüktü.. bunun sonucu olarakta insanlar bu kadar yayıldı.. bilebiliyormusun...

warmgrey · #7 18.08.06, 15:17

Sevgili hotblue,
Burada canlıların uğradığı değişimlerden bahsediyoruz, kalkmışsın sac neden araba olmuyor diyorsun. Bu primitif bir yaklaşım. Komik yani...

Şimdi sevgili hotblue senin atan maymun olabilir ama benim atam insan demiş.

Gelileo biliyorsunuz dünya dönüyor dediği için yargılanmıştı. Mahkemede şu sözü söylemişti :
"Yasalarla dünya duruyor diyebilirsiniz. Ama dünya yine de dönüyor".

Bu arada, evrim teorisi insan maymundan gelir demez. Daha teoriyi bilmiyorsun.

Bütün dünyanın bir sistem üzerinden çalıştığı doğru ki buna denge anlamında homeostasi denir. Değiştirmenin imkanı yok demek ise fazla iddialı bir yaklaşım. Çünkü insan kimi zaman isteyerek, kimi zaman istemeyerek bu sistemi değiştiriyor.

DNA'daki kompleks yapının tamamıyla tesadüflerle oluştuğunu söylemek tamamıyla mantıksızlık diyorsun. Kesinlikle katılıyorum. Zaten tesadüfen böyle oldu diyen de yok. Ama burada sanırım sen farklı bir noktaya gitmeye çalışıyorsun. Açarsan, o noktaya gidelim ama önce şu tesadüf konusunda benim yazdığım önceki yazıları filan da bir okuyuver.

İkinci söylemine aynen katılıyorum. (Dünyanın coğrafyası eskiden farklıydı, hatta insanlar diğer kıtalara yürüyerek buzullar üzerinden geçtiler).

Ama böyle olması evrimin olmadığını göstermiyor.

Şimdi sevgili hotblue, o yanlış bu yanlış diyeceğine, varsa bilimsel bir kanıtın, koy ortaya. Elinde evrim teorisinin karşısına kurabileceğin bir teoriyi destekler fosil mi var, yoksa başka bir kanıt mı? Söylersen bilelim de biz de onun üzerinden tartışalım.

Hem belki, bizim bilmediğimiz ama senin bildiğin bu kanıt sayesinde biz de yeni birşeyler öğrenmiş oluruz...

kızılderili · #8 19.08.06, 04:22

arkadaşlar ikinci soruma cevap vermediniz ,ben iki soru sordum...

warmgrey · #9 19.08.06, 08:59

Sevgili kızılderili,
İkinci soruna hotblueda cevap vermiş ben de cevapladım.
Bu konu da teori olmakla birlikte, buzul devrinde okyanusların donduğu bir dönemde insanlar kamçatka yarımadasının üstünden kuzey amerikaya yürüyerek geçmiş olabilir deniyor.

Tabii insanların bu göçü gerçekleştirdiği dönem o kadar eski ki, kimse amerika kıtası, dünya yuvarlak vs. düşünmüyor. O yüzden bir keşif değil, göçle yerleşim.

Hatta bilirsin, meluncanlar denilen kızılderililerin orta asya kökenli olduğu ve Türklerle akraba oldukları söyleniyor.

İzolasyon kıtalarda aynı türün bulunması evrime delil teşkil etmeyeceği gibi, oralara göçle gidilmiş olması da evrimi çürütmez.

Sevgiler

erceayna · #10 20.08.06, 02:07

Konu insanın sözde evriminden çıktı ama sorduğun için cevap veriyorum.Ayrıca çelişki yaşadığında yazdıklarından çok kolay bi şekilde belii oluyo.Değilse de açıkla o zaman.Neyse.

1-Evrim karşıtı olanlar yalan falan söylemiyolar.Açıkçası cevap yazdığın halde ota bengayı nebraska adamını ve piltdovn adamını okumadığını düşünmeye başladım.Buralarda kimin sahtekarlık yaptığı açık seçik belli.Ve daha yazmadıklarımda var.

2-Evrim bir inanç sistemi değildirdiyosun ama biyolojiyle uğraşan birinin evrimi mutlaka kabul etmesi gerekir gibi dogmatik bir şekilde söylemlerde bulunuyosun. Sende biliyorsun ki evrim hala daha ispatlanamadı ve giderekte çürümekte.

3-Hitler, Mao ,Pol Pot , Lenin. Sanırım yeterli.

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç

Bunlara Baktınız mı?